La formule FLE - culture - Commentaires

Madame, mais pas autant - lila

lila — Mon, 15 Dec 2008 19:27:56 +0500

Bonjour, pour ma part je n'aime ni le Bonjour Madame et encore moins le bonjour Mademoiselle qui sonne faux, et bon pour les pré-ado fillette jusqu'a 14 ans ! Je vient d'avoir 16 ans et je suis tout le temps aborder par le bonjour Madame comme toutes les j femmes de mon age ! ca m'ennerve je n'aime pas ses deux mots. Par contre il ya quequ'uns qui a ecrit sur le forum que l'on dit Madame qu'a partir de 24 ans faux harchi faux !! Madame s'emploi des l'age de 15 ans, preuve toutes les lycéenes comme moi le disent. Le jours ou les gens arreteront de faire des differences entre le Madame et le Mademoiselle, l'être humain sera dejà un peu moins idiot il faut une seule appelation pour tout individu de sexe Feminin voilà.

Madame, mais pas autant - Stockholm

Stockholm — Thu, 12 Jun 2008 00:58:16 +0600

Si je peux ajouter mon grain de sel ?
"Madame" est avant tout une marque de respect ; j'ai tendance à l'utiliser systématiquement pour m'adresser à une femme qui est ma supérieure, ou dans une administration (mairie, poste, etc). Même dans les magasins, pour s'adresser à une vendeuse, à moins qu'elle ne fasse particulièrement jeune. Y compris ma coiffeuse, ce qui avait entraîné une situation inconfortable où je l'appelais "madame" alors qu'elle m'appelait par mon prénom, parce que nous avions à peu près le même âge (depuis, nous évitons de nous interpeller, d'ailleurs). Des officiels (douaniers, policiers, etc) utiliseront "madame" de manière quasi-systématique, sauf pour les jeunes filles visiblement pré-pubères. Il est en effet assez facile de donner à un "mademoiselle !" une nuance rabaissante pour l'interlocuteur (un sourcil qui se lève, des lèvres qui se pincent, et le tour est joué). De toute façon, à partir de 25-30 ans (parfois plus tôt), une femme commence à être appelée beaucoup moins souvent "mademoiselle", même si elle ne porte pas d'alliance. Dans le doute, mieux vaut utiliser "madame", c'est un signe de respect qui n'est jamais obséquieux ! Et si les interlocutrices font une drôle de tête, on peut toujours demander "Ou bien mademoiselle ?". Pour un exemple qui vaut ce qu'il vaut, je suis étudiante en médecine et j'ai fait un stage dans un service où le chef (Professeur des Universités, donc) était une femme, célibataire notoire - mais je serais rentrée sous terre plutôt que de l'appeler "mademoiselle".
Dans les situations mondaines, le vouvoiement permet d'apporter une nuance. Si on n'ose pas prendre parti pour "madame" ou "mademoiselle", s'adresser à son interlocutrice par son prénom, mais en la vouvoyant, peut permettre de s'en tirer. Mais il y a tout de même une connotation de familiarité, donc à réserver aux femmes jeunes, de peur de vexer les plus âgées.

Une seule exception à la règle : le monde de la danse (et peut-être aussi de la mode, mais je ne le connais pas trop, celui-là !). Une danseuse, quels que soient son âge et son statut marital, sera toujours "Mademoiselle", d'Aurélie Dupont à Claude Bessy.

C'est vrai que les étudiants français peuvent interrompre le professeur, à condition d'être dans un amphi de taille raisonnable (ça ne viendrait jamais à l'idée de personne de le faire dans un auditorium de 450 places). Mais en général, il y a une "danse de guerre" avant d'interrompre. L'étudiant commence par lever discrètement la main en regardant l'enseignant ; si celui-ci est de nature attentive, il s'interrompra de lui même pour demander la question. Si le prof ne bouge pas, les gens bougent souvent une ou deux fois la main (le mouvement attire l'attention), et alors seulement appellent : "Monsieeuur ?..." ou "Madaaame ?...". Quand les cours se déroulent en groupes plus réduits où étudiants et professeur se connaissent bien, on peut sauter directement à la dernière étape, mais c'est rare. Ou alors c'est qu'on sait par expérience que le prof a les oeillères quand il parle !
D'ailleurs, dans les évaluations des cours que la fac nous demande de remplir, il y a un item : "Trouvez-vous que les étudiants peuvent bien s'exprimer en cours ?".

Désolée pour la longueur du commentaire, mais je suis assez bavarde...

Madame, mais pas autant - firstorangutan

firstorangutan — Thu, 22 Nov 2007 05:50:28 +0500

Ksénia, merci de cet honneur.
Bon il faut quand même que je signale de faire attention car si tu apprends mon post mot à mot, tu vas faire des fautes d'orthographe
Certaines s'échappent régulièrement de mes petits doigts, histoire de me faire honte et de bien souligner que je ne suis qu'une référence parmi tant d'autres. Somme toute, mes manières ne sont pas trop décalées et peuvent quand même servir comme bouée de sauvetage
Pour ce qui est de nos étudiants français, je confirme malgré que cela fasse une éternité ("un baie" dirait nos ados) que je ne sois pas allé dans une classe que cette façon de faire est exact. Par contre, si le professeur, est en fait "UNE" professeur et que l'étudiant fait une interpellation par "Monsieur", il y a deux solutions: Soit il a la tête ailleurs et n'écoute donc pas le cours, soit c'est tout simplement de la provoque. Dans ce dernier cas, chacun gèrera ce sexisme à sa manière . Une boutade peut-être la solution. Oui, il peut y avoir de temps en temps une erreur réelle mais alors, en général, la rectification par un "Heu.... Madame, ...", voir " Heu... Madame, excusez-moi, … ", devrait suivre presque instantanément et surtout ne pas se répéter pour éviter que cela ne passe pour un manque de respect. Après je sais que personnellement je suis assez à cheval sur les conventions et qu'il ne me viendrait jamais à l'idée d'interpeler un intervenant féminin par "Monsieur" sauf en cas de très forte migraine.

Madame, mais pas autant - Ksénia

Ksénia — Sat, 10 Nov 2007 01:56:02 +0500

voilà un post à apprendre par coeur, mot par mot - et ce sera mon boué de sauvetage dans le monde de la politesse, dans le monde cruel qui ne pardonne aucune gaffe!
MERCI, CHER FIRSTORANGUTAN!
Par contre, j'étais un peu interloquée par la manière des étudiants français d'intervenir pendant le cours; pour arreter net le flux de parole du professeur, on dit tout simplement: "Monsieur?" ou parfois encore "Monsieur?!"... et ça s'avère efficace!

Madame, mais pas autant - firstorangutan

firstorangutan — Wed, 07 Nov 2007 06:21:08 +0500

Bonjour,
content de voir que la politesse soit toujours aussi présente dans les esprits car de temps en temps, en entendant nos chers ados, j'ai un petit frisson de surprise régulier, mais je dirais qu'il faut aussi que jeunesse se passe et que le vieux évolue.
En fait, pour ce qui est de l'utilisation de mademoiselle, madame, et de leurs pluriels, ma quarantaine approchante, je commence à avoir la liberté de moins me poser de question. Même si dans des circonstances officielles il est de bon aloi de respecter le madame, le mademoiselle, et bien sur le monsieur, sinon, dans la vie de façon plus commune, dans des situations un peu précaires, j'ai ma botte secrète.
En fait, je ne choisi tout simplement pas. :D
Je dis un "Bonjour" légèrement allongé sur le "ou", ce qui fait "Bonjouur" pour laisser les personnes réaliser que quelqu'un est un train de se présenter. En regardant la personne de façon plus ou moins sérieuse et sympathique suivant le contexte, je lance alors une petite phrase d'introduction en lieu et place du "madame" ou du "mademoiselle", ce qui m'évitera de choisir.

Bonjouour,
Jérôme Larivadère, je suis enfin de compte arrivé à bon port....
Honoré de faire votre connaissance. Jérôme Larivadère, ...
Honoré de vous revoir comment allez vous ? (Et oui même la deuxième fois de temps en temps On ne sait toujours pas.)
Je me permets, puisque personne à vos cotés de vous ne me connait, Jérôme Larivadière blablabla ...

Le top, c'est pour s'adresser à des hommes, femmes et demoiselles en même temps.
Dans ce cas, pas de détail;
Mesdames, Messieurs, bonjour, ... (Sans jamais oublier de sourire bien sur, hors mis à un enterrement, et de ne jamais fixer les yeux d'une jolie fille ou femme trop longtemps) et aussi sans oublier de faire une pose après Messieurs, pour éviter la réplique, comme quoi le monsieur ne s'appelle pas "Monsieur Bonjour" Héhéhé.
Pourquoi placer madame et/ou monsieur en épithète? C'est une façon d'honorer ces messieurs-dames en les plaçant en début de phrase

Si une jeune femme ne se présente pas, c'est probablement une jeune fille. Donc Mademoiselle.
Une jeune fille ne fait pas le premier pas en général. Mais de nos jours, il faut quand même se méfier.
Si il y a un doute, personnellement j'utilise madame si j'évalue l'âge de la personne au dessus de 20-25 ans. Ceci dit si je vois que la madame tique et bien je dis "Mademoiselle peut-être, il est vrai que ..." et si c'est l'inverse qui se présente et bien je suis bon pour présenter mes excuses :-\

Après dans les soirées de gala, le problème reste entier et le mieux est de se renseigner auprès de ses amis avant de saluer. Il reste aussi le moyen de se faire présenter ou encore plus simple d'attendre que les personnes se présentent. Ainsi, si la personne dit madame ou mademoiselle et bien je reprends purement et simplement la civilité pour répondre.

PS: "Jérôme Larivadère" est un exemple

Madame, mais pas autant - Jean-Luc

Jean-Luc — Wed, 26 Sep 2007 11:35:14 +0600

Selon ton blog, madame était utilisé pour démarquer tes supérieures durant ton examen... donc... pour t'addresser... vu que tu es une prof.... mais une amie en meme temps... serait-il comme.... madame-moiselle? ^_^

Madame, mais pas autant - Olga

Olga — Tue, 25 Sep 2007 17:30:15 +0600

Moi aussi j'ai quelques fois reflechi sur l'emploi de Madame ou Mademoiselle. Des fois c'est meme assez delicat. Il parait que de nos jours ce n'est plus inconvenant de s'adresser a une jeune fille avec "Madame". En plus "Madame" c'est si beau, galant, respectueux, gentil... Et comme toujours c'est a nos amis francais d'y apporter leurs explications, car il y a toujours des nuances!
Et qu'est-ce que vous diriez, cheres Mesdames, a mon appel a la publication?

Madame, mais pas autant - Lioubov

Lioubov — Sun, 23 Sep 2007 12:06:35 +0600

J'ai vu une femme à qui on peut s'adresser Bonjour Madame. Mais...
Elle était habillée en pantalon et elle n'avait rien d'une femme, surtout sa voix et ses manières...
Si on s'adresse à une telle personne , devrait-on utiliser Madame ou Mademoiselle?